Google Ads против Ajax

Хотел засоветоваться у более продвинутых и опытных в web 2.0 разработчиков по вот какому вопросу.
А не влияет ли случайно отсутствие(?) адекватных технологий рекламы на глобальное применение Ajax-технологии?
Поясню. Допустим есть проект - mp3-каталог. Кроме самого каталога, страниц еще чуток (чисто контакты и пр. "непосещаемость"). Т.е. основной траффик идет на каталог. Логичнее было бы построить все на ajax и не перегружать страницу. Но при этом покажется всего один рекламный блок (если конечно рекламная служба по-умолчанию не жлобы и не впендюрила автообновление в код баннера). Имеем явное торможение распространения технологии по причине коммерческой невыгодности. Или я ошибаюсь?
P.S. Не хотел бы вызвать флейм вобщем, скорее конкретные советы в решении этой, на мой взгляд, дилеммы.

Комментарии

Изображение пользователя IgrOK.

А как же в таком случае дать ссылку, например, на песни группы в каталоге? Да и в хорошем каталоге должно обновляться слишком много информации, так что ajax там как бы не очень и нужен.

ну...

Изображение пользователя savostin.

...для ссылки на сколько я знаю используют anchor и javascript'ом получают.
Не понял как зависят объем обновляемой информации и ajax?

Изображение пользователя ganges.

Чо то я не понял чо ты написал вообще :) Я логики либо не вижу либо не понимаю, либо ее нет там. автообновление -это жлобы значит, каким образом "технология тормозится"? :))

Тем же аяксом крути баннеры разные и все - один запрос на мп3, второй на баннер..

Прицепи запрос к БД, вызывая новый мп3 каталог, вызывай соответствующий ему запрос - и баннер и все что хочешь. Или я совсем тебя не понял7

>Имеем явное торможение распространения технологии по причине коммерческой невыгодности

Все нормально с аяксом :) оно может даже и хорошо, что его использование слегка ограничено квалификацией номинальной. Ты представляешь что было бы если бы каждый мог пихать аякс куда попало и как попало :)

дык

Изображение пользователя savostin.

насколько мне известно:
1. Ajax'у не дозволено тащить контент с другого домена, т.е. просто так баннер вытащить не получится - только через "прокси" на своем сервере, что вообще не правильно и с точки зрения траффика и с точки зрения баннерной рекламы вообще (получается баннеры смотрит сам сайт)
2. Большинство (если не все) солидные баннерные системы запрещают за пользователя запрашивать страницу с баннером - штрафуют и исключают.

Смысл в чем: есть html, который пользователь загрузил себе один раз. На нем баннер (например эта страница - гугловский баннер справа вверху). Теперь пока страница не обновится баннер не поменяется, показ не засчитан, короче денег нет. Если весь дополнительный контент запрашивается с сервера ajax'ом, то страница никогда не перегрузится, т.е. см. выше...

Изображение пользователя ganges.

ну ты ввел много дополнительных данных условий сейчас :)
во-первых\. насколько мне известно, не аяксу запрещено, а сервер (нормально настроенный) не позволит дергать "из-себя" данные на другой домен, но это детали, ты ввел понятие "баннерная система", а я думал, ты свою рекламу крутишь, которую из бд своей же берешь.

Что там баннерная система придумает - это дело темное. Я не могу понять почему, в чем проблема, как это "показ не зачитан"? Ты показал баннер? Показал, а если чел никуда больше не ходит а только подгружает новое себе, так ты ему еще хочешь один баннер на один показ контента, так? почему вместе с ним нельзя обновлять и ту зону, в которой баннер? Обновляй ее вместе со счетчиком :) Я не знаю, понравится ли это пользователю... а баннерные системы мемстные, они что, денег могут принести?

Оффтопик
если у тебя такой крутой мп3 портал - крути свою рекламу как тебе заблагорассудится и забей на все эти тупые до безобразия баннерные системы, это web 0,5 :)
ИМХО, конечно.

Изображение пользователя savostin.
да не важно, баннер или контекстная.
Аяксу 100% запрещено - можешь сам проверить например вытащить - это настройки безопасности браузера. Так бы можно было и по баннерам кликать за юзверя ;-)))

Со своей баннеркой все понятно - пример был Google Ads (он вроде денег приносит), да и вообще сторонние баннерные системы. "Зону с баннером" нельзя обновлять по причине, описанный выше - в правилах самих баннерок написано, что автообновление без явного запроса пользователя считается накруткой (что логично). Собственно в этом и вопрос: как обойти это вполне логичное для web 1.0 и баннерной сети ограничение? Как доказать баннерке, что пользователь сам запросил этот баннер, нажав по ссылке и получив новый контент, а не ajax сам на фоне раз в 5 секунд тащит новый баннер ;-)
В принципе в системах с оплатой за клик разницы нет, вроде... Хотя все равно должна быть...
Изображение пользователя savostin.

если у тебя такой крутой мп3 портал - крути свою рекламу как тебе заблагорассудится и забей на все эти тупые до безобразия баннерные системы, это web 0,5 :)
Дык вроде Google не такая отсталая компания. Есть ли более продвинутые? В этом-то и вопрос, готовы ли рекламные технологии к введению ajax столь широко или все же желание заработать пересилит? В том смысле, что сайт, использующий ajax уже считается крутым? ;-)) Нет смысла воротить свою баннерную систему только из-за того, что воспользовался ajax ;) - экономически не выгодно...

Изображение пользователя ganges.

Я согласен с тем, что нет смысла воротить свою баннерную систему, но это смотря что считать баннерной системой? если опцию внутреннюю в CMS сайта - то почему-бы и нет
Теперь я тебя понял, мы гворили о разных вещах
Я - к тебе пришел - хочу рекламу разместить у тебя за деньги - ты ее показываешь в своей системе

А ты говорил об использовании внешних систем. Тут тоже аякс непричем - ты невольник правил баннерной системы. :)

воооот

Изображение пользователя savostin.

заложники мы, т.е. таки тормозят?

Изображение пользователя ganges.
Изображение пользователя savostin.

Это совсем не то - это своя баннерная система. К тому же ужасно примитивная...

Изображение пользователя ganges.

:) Это пример, или ты хотел, чтобы тебе business ready предложили? :) Там ссылка в статье была, в которой описаны попытки обойти ограничения Аякса

смысл

Изображение пользователя savostin.

не в техническом обхождении, тем более, что я выше написал: такое решение в корне неверно по двум причинам (запрос к баннерной системе делает не пользователь, а server side скрипт, т.е. теряются все параметры (куки, ip, etc.) пользователя плюс весь рекламмный трафик идет через мой сервер - реклама становится бесполезной; нормальные рекламные провайдеры запрещают автоматические запросы без участия пользователя - см. выдержку из Google Ads).
Это "решение" далеко не новое и ajax тут не причем - такой накруткой занимались еще на заре интернета через iframe. Тем более в приведенном примере it’s possible to make XmlHttpRequest calls to another
server in your domain.
, что далеко от понятия "запросить с моей страницы баннер Google Ads"